수년간 미국 문화를 관찰하고 풍자해온 사람으로서 저는 우리가 만든 캐릭터와 최근에 표면화되는 JD Vance와 같은 특정 정치인 사이에 눈에 띄는 유사점을 발견하지 않을 수 없습니다. 그것은 단순한 우연이 아닙니다. 그것은 우리가 줄곧 거기에 있었던 미국 남성성의 깊고 어두운 우물을 활용한 것과 같습니다.
지난 수십 년 동안 Tim Heidecker는 TV 쇼, 영화, 온라인 시리즈 및 팟캐스트를 사용하여 광범위한 유머 영역을 구축해 왔습니다.
“Tim & Eric”, “On Cinema”, “Office Hours”의 수많은 에피소드, 그의 2019년 정치 모큐멘터리 “Mister America” 및 의도적으로 아마추어적인 스탠드업 스페셜인 “An Evening With Tim Heidecker”를 포함한 상당 부분에 걸쳐, ” 그는 자주 자신을 묘사해 왔습니다(그러나 어느 정도 양식화된 방식으로).
EbMaster와의 대화에서 Heidecker는 자신의 예술적 여정이 자신과 상호 작용할 때 내가 누구인지 불분명하게 유지되는 방식으로 자신의 정체성을 가리고 아이러니를 사용하는 것과 관련이 있다고 설명합니다.
내 관점에서 볼 때, 유머리스트는 “Slipping Away”라는 제목의 최신 포크 록 작품을 통해 농담에서 벗어나 노화, 불안, 임박한 파멸에 대한 주제를 탐구하는 진심 어린 곡 모음집을 공유했습니다. 그는 이번에 여러분을 즐겁게 하기 위해 여기 온 것이 아니라 음악을 통해 그의 가장 깊은 감정을 표현하기 위해 왔습니다.
Tim Heidecker가 누구인지, 그리고 언제 그를 진지하게 봐야 하는지에 대한 인식과 관련하여 그는 자신의 행동이 복잡성을 한층 더 가중시켰다는 점을 인정합니다.
열정적인 영화 애호가로서 저는 최근 다재다능한 연예인과 매력적인 대화를 나누며 그의 작곡 여정, 무대 페르소나를 채택하는 대신 실명을 사용하기로 한 결정, 그리고 그의 눈에 띄는 유사점에 대해 이야기하는 즐거움을 누렸습니다. 캐릭터는 JD Vance의 경험을 공유합니다.
영화평에서는 다음과 같이 표현하고 싶습니다.
그것은 마치 “그것의 기원이 확실하지 않습니다. 한때는 그것을 할 수 있었지만 지금은 더 이상 할 수 없는 것 같습니다. 다른 작업은 잘 처리할 수 있지만 그 특정 작업은 수행할 수 없습니다”라고 말하는 것과 같습니다. 나를 피한다.
확인하자면, 귀하는 단어를 완전히 알고 계십니다. 하지만 창의적인 프로젝트 전반에 걸쳐 이러한 감정을 진정으로 경험하시나요? 현재 아이디어를 창출하는 것이 더 어렵나요?
내 경험을 되돌아보는 영화팬으로서 나는 그러한 창의적인 썰물과 흐름에 공감할 수 있습니다. 나는 유한한 창의성이나 제한된 아이디어라는 개념을 완전히 확신하지는 못하지만, 노래를 작곡할 때 내 감정을 끌어내는 나 자신을 발견합니다. 항상 뿌리 깊은 열정이나 모든 것을 소모하는 집착에 관한 것은 아닙니다. 때로는 그것은 단지 순간적인 느낌일 뿐입니다. 때때로 나는 창의적으로 지쳐 있다고 느낄 수도 있지만, 열여섯 살에도 비슷한 느낌을 받았던 것을 기억합니다. “아이디어가 없어요”라고 생각하다가 다음날 새로운 아이디어를 발견하게 될 수도 있습니다.
전체적으로 앨범은 다소 침울한 느낌을 갖고 있습니다. 대신 낙관적인 느낌을 주는 트랙으로 마무리하는 것이 중요하다고 생각하시나요?
물론 돌이켜보면 나는 그것에 대해 곰곰이 생각해 보았습니다. 마지막 트랙은 제가 큰 자부심을 갖고 있는 이 프로젝트에 많은 노력을 기울인 만큼 저에게 깊은 울림을 주었습니다. 그러나 이렇게 침울한 말로 마무리하는 것이 과연 옳은 선택인지 확신할 수 없었습니다. 내 이야기를 형성할 수 있는 힘이 나에게 있고, 불안하거나 종말론적인 감정을 반영할 때에도 희망을 불어넣을 수 있다는 사실이 나에게 충격을 주었습니다. 이 예상치 못한 통찰력으로 인해 나는 청중을 계속 놀라게 할 방법을 모색하게 되었습니다.
노래에 대한 아이디어는 어디서 얻나요? 그리고 그것은 당신의 코미디와 비슷한 아이디어 과정인가요?
보통 노래가 갑자기 나타나서 내 앞길을 안내해 주는 것 같아요. 다소 신비롭게 들릴 수도 있지만 정확합니다. 제가 이번 앨범을 위해 쓴 첫 번째 트랙은 “Hey, Can You Call My Mom for Me?”였습니다. 이 곡은 노숙자와 마약 중독이 만연한 밴쿠버에서 발생한 실제 사건에서 나온 것입니다. 한 아이가 엄마에게 전화해 달라고 요청한 사례가 발생했습니다. 이 사건은 팬데믹과 세계 상태에 대한 생각을 촉발시켰고, 그 노래를 쓰도록 영감을 주었고, 그 결과 다른 여러 노래가 탄생하게 되었습니다.
정말 힘든 경험이군요. 어땠나요?
종종 “좀비 타운”으로 불리는 개스타운(Gastown)이라는 지역에서 나는 이른 아침 시간을 보내고 있었습니다. 이 지역은 마약 중독자와 노숙자가 많이 거주하는 곳으로 악명 높으며, 법 집행 기관은 겉으로는 눈감아주고 있습니다. 그 장면은 놀랍기도 하고 실망스럽기까지 해서 어떻게 도와야 할지 막막했습니다. 나는 충동적으로 어린 소년에게 약간의 돈을 주었다. 내 행동이 가장 효과적이었는지는 아직도 확신할 수 없지만 뭔가를 해야겠다는 충동을 느꼈습니다. 나는 샌프란시스코와 미국의 다른 지역에서도 비슷한 상황을 목격했습니다. 10대부터 20대까지 다양한 청년들이 거리에서 생존을 위해 고군분투하고 있습니다. 내 마음을 울리는 상황은 아마도 내 자녀가 있기 때문일지도 모르지만, 이 젊은이들 중 일부는 한때 더 나은 위치에 있었을 수도 있었지만 결국 이러한 곤경에 처하게 된 것 같습니다.
그렇게 광범위하고 풍자적인 만화 세계를 창조해 오셨기 때문에, 이와 유사한 프로젝트 뒤에 숨은 진심을 표현하기 위해 애쓰신 적이 있습니까?
제가 한동안 해왔던 일인데, 점점 줄어들고 있습니다. 이로 인해 혼란스러워하는 사람들의 수가 줄어들고 있습니다. <오피스 아워>도 그렇고, 이런 인터뷰도 그렇고, 언론에 나온 이야기를 통해서도 꽤 설득력이 있는 것 같아요. 배우나 음악가가 아닌 사람에게는 항상 회의적인 시각이 있을 것입니다. 그것이 합법적인지에 대해 항상 약간의 망설임이나 회의론이 있습니다. 나의 예술 생활은 정체성과 아이러니를 모호하게 하고, 나와 거래할 때 누구를 만나게 되는지 알 수 없게 만드는 것이었습니다. 그래서 더 어렵게 만들었다는 걸 이해해요.
처음부터 이러한 노력은 자기 표현의 수단으로 작용했습니다. 이 측면에서 저를 매료시키는 점은 코미디 페르소나의 한계에서 벗어나는 것입니다. 하나의 캐릭터를 유지해야 한다는 의무감을 느낀다면 나는 완전히 불행해질 것이기 때문에 해방되었습니다. 최근 제가 진행한 인터뷰를 공개했는데, 누군가가 “우리가 원하는 것은 ‘온시네마’에 대해 이야기해달라는 것뿐이다”라고 했습니다. 저는 ‘온시네마’에 대해 감사하면서도 관객에게 얽매여 오로지 한 사람에게만 집중한다는 생각이 중요합니다. 그 일이 날 미치게 만들 거야. 게다가 자라면서 팀&에릭을 접하지 못하고 대신 음악을 통해 나의 과거 작업을 발견하고 있는 사람들도 많다.
당신의 토론에서 당신은 작품 내에서 자신의 정체성을 숨기는 개념을 언급했습니다. 그것은 당신의 경우처럼 다른 사람들이 창의적으로 사용하는 것을 본 적이 없는 기술입니다.
사실 나도 동의한다. 나는 아직까지 비슷한 일을 하는 사람을 만나본 적이 없습니다. 하지만 자칫 자만심으로 비칠 수도 있으니 자랑하기는 꺼린다. Andy Kaufman은 자신의 작업에서 이러한 주제를 자주 탐구했습니다.
음악에 예명을 사용하는 것을 고려해 본 적이 있나요?
Eric Wareheim과 저는 각 캐릭터에 서로 다른 이름을 사용하는 개념이 다소 진부한 느낌을 준다는 사실을 발견했습니다. 대신 우리는 우리 자신의 다양한 측면을 보여주는 것을 선호했고 그것이 더 흥미로웠습니다. 뚜렷한 캐릭터 이름을 생각해내는 것은 우리에게 시대에 뒤떨어진 것처럼 보였습니다. 때때로 특정 스케치나 캐릭터에 이름을 지정하기도 했지만 Tim Heidecker는 어떤 맥락에서는 지금까지 본 것 중 최악의 코미디언으로 묘사되는 반면, 다른 맥락에서는 그는 여러분의 관심을 끌 만한 영화에서 배우 역을 맡았습니다. 궁극적으로 내 목표는 사람들이 “이 사람은 다재다능하다. 그는 정말 독특한 일을 많이 했다. 나는 그 사람이 하는 모든 것이 마음에 들지 않았지만, 그것은 모두 같은 창의적인 마음에서 나온 것 같다”라고 말하게 하는 것입니다.
Spotify에서는 독특한 음악 조합이 매력적입니다. 예를 들어, 진심 어린 민요 컬렉션인 “Slipping Away”와 의도치 않게 유머러스한 스탠드업 코미디 시간인 “An Evening With Tim Heidecker”를 나란히 볼 수 있습니다.
현재 알고리즘은 사용자들 사이에 혼란을 일으키는 경향이 있기 때문에 비즈니스 측면에서 나에게 해로운 것 같습니다. 불행하게도 이것이 상황인 것 같고 나는 그것에 대해 별로 영향력을 갖고 있지 않습니다.
이 앨범이 유머를 위한 특이한 길을 제공하는지, 간접적으로나마 물어봐도 될까요? 예를 들어, “Like I Do”라는 노래는 유머러스한 톤을 가지고 있지만 일반적으로 Tim Heidecker와 연관되는 코미디 유형은 아닙니다. 여기에는 민속음악의 영향이 있는 것 같습니다.
전적으로. 특히 유머 측면에서 압박감은 덜 강합니다. 나에게 있어 작곡에는 두 가지 별개의 요소가 포함됩니다. 하나는 나 자신에 대한 진정성 있고 원시적이며 감정적인 해방입니다. 다른 하나는 크로스워드 퍼즐을 풀거나 단어 게임을 하는 것과 유사합니다. 아이디어를 함께 엮거나, 운율 안에 운율을 만들거나, 콜백을 하는 것은 즐겁습니다. 종종 유머러스해야 합니다. 하지만 이 앨범을 들으면서 크게 웃을 자신은 없을 것이다. 하지만 브루노 마스의 음반과 비교하면 더 재미있을 수도 있습니다.
소셜 미디어에서는 “팀 하이데커와의 저녁”과 “미스터 아메리카”의 장면을 JD Vance의 클립과 비교하면서 많은 논의가 있었습니다. 이 비교에 대해 어떻게 생각하시나요?
지난 몇 달 동안 “미스터 아메리카”와 스탠드업 스페셜의 대부분, “온 시네마”의 일부는 JD Vance와 이상할 정도로 친숙한 느낌을 받았습니다. 나는 우리가 재미 있고 풍자하기에 흥미로운 미국 남성 성의 독특한 측면을 우연히 발견했다고 믿습니다. 우리는 허구의 무언가를 가지고 놀려고 한 것이 아닙니다. 그것은 이미 거기에 있었습니다. 10년 전 테드 크루즈와 같았습니다. 이 캐릭터는 나온지 꽤 됐어요. 이번 정치 시즌에는 JD Vance가 그 쇼의 주연을 맡았습니다. 그는 특정한 유형의 남자를 구현합니다. 나는 그것이 정확히 무엇인지 설명하는 데 능숙하지 않을 수도 있지만, 그것을 접하면 그것을 인식하게 될 것입니다.
그는 무언가에 대해 과잉 보상을 하려는 사람처럼 보입니다. 어쩌면 자신이 있는 곳에서 약간 어색함을 느끼거나 어색함을 느낄 수도 있습니다.
JD Vance의 공개 인물의 여러 측면은 피상적이며, 이는 오늘날의 정치적 행동이 종종 성실하지 않은 것처럼 보인다는 널리 퍼진 의심을 반영합니다. 자신의 분야의 다른 사람들에 비해 Vance는 일상적인 사람으로 나타나려는 시도가 특히 부자연스러워 보입니다. 자세히 살펴보면 이러한 불편함을 더욱 이해할 수 있습니다. Vance는 Peter Thiel 서클 및 사회의 이상적인 운영에 대한 디스토피아적인 견해를 품고 있는 부유한 엘리트와 연결되어 있습니다. 이는 Vance가 실제로 목적을 위해 조작된 꼭두각시일 때 포퓰리스트로 가장할 수 있다는 우려를 불러일으킵니다. 냉담하고 초자연적인 “지구는 망할 것입니다. 여유가 있다면 우리는 화성에서 살 것입니다”라는 배음이 담긴 이러한 사고 방식은 정말 끔찍합니다.
일반적으로 정치를 유머의 주제로 사용하는 것에 대해 어떻게 생각하시나요? 존 올리버는 최근 도널드 트럼프가 ‘코미디 금광’이라는 견해에 동의하지 않고 “우리 중 누구도 요구한 선물이 아니다”라고 말했다.
방송이 없는 시간에는 그가 전혀 재미있다고 생각하지 않기 때문에 나는 그것들을 분리할 것입니다. 나는 그의 생각과 그를 둘러싼 사람들이 매우 무섭고 불안하며 우리 가족의 미래에 해롭다고 생각합니다. 하지만 그가 캐릭터로서 여전히 재미있다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 믿을 수가 없어요. 오늘 ‘오피스 아워’에서 그가 (우익 극단주의 그룹인 프라우드 보이즈에게) 했던 ‘뒤에 서서 대기하라’는 대사를 농담으로 다 했고, 빅 버거와 나는 웃기 시작했다. 그 코미디는 그 사람이 그런 말을 하려고 한 게 아니라 그냥 엉터리 소리를 냈기 때문입니다. 그는 그것을 반복했고 그것은 그에게 악몽을 만들었습니다. 그 사람 입에서 말이 튀어나오는데, 통제가 안 되고, 그게 다 문제를 만들어요. 이보다 더 고전적인 코미디는 없을 것입니다. 그리고 그것은 현실에서도 일어나고 있습니다. 캐릭터 수준에서 그에 대해 재미있는 점이 백만 가지 있지만 그것이 실제로 미치는 영향은 그다지 재미 있지 않습니다. 그래서 Stephen Colberts와 John Olivers의 경우 그것이 어떻게 방해가되는지 알 수있었습니다.
이 인터뷰는 편집되고 요약되었습니다.
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2024-10-18 19:47